La Fédération Belge d'Escrime Médiévale

La Fédération Belge d’Escrime Médiévale est née le 15 septembre 2009 sous forme d’une association sans but lucratif. Composée d’un staff de personnes motivées, d’une lice en bois, de matériel didactique, d’une cuisine et d’un campement médiévaux...
 
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 Coté maille.

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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Coté maille.   Mer 20 Jan - 11:02

Voila une question qui le trotte un peu.

Pour la maille (haubert) que l'ont doit porter en lice, est ce que celle ci peut aller jusque mi-bras ou oibligatoirement les bras complets ?
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Mer 20 Jan - 16:05

Perso j'aurai un haubergeon (ou ma cotte de plaques, pas les deux) donc sans manche longue, elles s'arrêtent au niveau du coude. Si tu as des protections de type avant-bras et gantelets, je ne vois pas l'utilité de la maille qui perdure jusqu'au XIV (en haubert et en haubergeon). 15ème la maille disparaît.

Sinon si tu as gambi, cotte de plaques, bras articulé + gantelets, oublie la maille, elle ne sert à rien si ce n'est d'avoir entre 11 et 16 kilos en plus pour te freiner. La maille qui arrête les coups c'est faux, la maille évite que tu sois coupé, j'ai bien plus foi en tenue gambisonné qu'en maille. Bien évidemment elle peut etre un plus mais en full, elle devient plus un probleme qu'autre chose.
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Mer 20 Jan - 16:49

Poste déplacé dans ca nouvelle section
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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Mer 20 Jan - 17:02

Pullus a écrit:
Poste déplacé dans ca nouvelle section

Ok Pullus, merci pour les informations.
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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 21 Jan - 0:07

Oui Pullus c'est ce que j'allais poser comme question, tu t'équipes 15e et tu voudrais entrer en lice en maille Question
Petite incohérence et surtout danger de coups Exclamation
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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 21 Jan - 9:11

Philippe de Brialmont a écrit:
Oui Pullus c'est ce que j'allais poser comme question, tu t'équipes 15e et tu voudrais entrer en lice en maille Question
Petite incohérence et surtout danger de coups Exclamation

Par précaution, si je sais mettre ma maille en dessou de mon armure je la mettrais quand même par securiter.
Pour le poids en plus, il faudra juste s'entrainer un peu plus lol!
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 21 Jan - 10:37

Normalement, une armure de XVistes te protège totalement, je dirai même qu'il n' y a plus de place pour la maille, tu vas facilement dépasser les 45 kilos d'armure en plus et ce n'est pas bon, tu n'arriveras pas à gérer le poids, tu toléreras la douleur qu'elle occasionne mais ton corps lui, il trinquera quand même de la même facon... Et n'oublie pas que tu ne feras peut etre pas qu'un seul combat dans les différents tournois par jour.

Mauvaise idée, tu vas te ruiner le dos et c'est loin d'être une légende, tu risques d'avoir des problèmes musculaires importants.. Mais c'est toi qui vois Smile
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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 21 Jan - 12:12

Pullus a écrit:
Normalement, une armure de XVistes te protège totalement, je dirai même qu'il n' y a plus de place pour la maille, tu vas facilement dépasser les 45 kilos d'armure en plus et ce n'est pas bon, tu n'arriveras pas à gérer le poids, tu toléreras la douleur qu'elle occasionne mais ton corps lui, il trinquera quand même de la même facon... Et n'oublie pas que tu ne feras peut etre pas qu'un seul combat dans les différents tournois par jour.

Mauvaise idée, tu vas te ruiner le dos et c'est loin d'être une légende, tu risques d'avoir des problèmes musculaires importants.. Mais c'est toi qui vois Smile

OOOOh merci de prendre soin de moi Pullus lol!

Bon aller alors, ont verra quand j'aurai l'armure mais comme tu le dis, elle protége asser bien normalement. juste un bon gambi par dessou alors.
Pour les combat, j'esperes quand meme passer le premier tour ....
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 21 Jan - 16:44

Bah sur une vingtaine de médiéviste que je connais de prêt ou de loin la moitié ont eu un problème de dos et l'ont encore (c'est d'ailleurs une des causes de cessation d'activité), un quart ont un problème musculaire ou de tendons (tendinite à répétition, épicondylite, décollement des muscles) et les autres ne déplorent "que quelques fractures ou blessures légères". Faut prendre les bonnes habitudes dés le départ si l'on veut continuer longtemps. D'ailleurs bien peu de combattants s'échauffent avant leur prestation (tournoi, artistique, mêlée) et c'est une fois les muscles refroidis qu'ils trinquent pour le reste du weekend ou de l'activité du jour avec par exemple les muscles dorsaux (trapèzes, deltoïde) comme du beton mais pas dans le bon sens....

Le reflexspray c'est bien mais le reflexhumain c'est mieux Wink.

Donc oui, je prends soin de toi d'une certaine manière XD lol!
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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Ven 22 Jan - 8:54

Donc oui, je prends soin de toi d'une certaine manière XD lol![/quote]

Qu'est ce que ont y est bien a la Fédé quand même lol!
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Cédric de Chiny

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 14:09

Bonjour a tous,

je profite de ce sujet pour vous faire part de mon projet. ^^

Je suis en train de preparer mes anneaux pour faire ma cotte de mailles et j'ai l'intention de la monter en 6 en 1.

Par contre comme je demarre de zero, je ne sais pas si j'aurais assez de sousou pour des spaliere. du moins dans un premier temps. est ce grave?
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Paluches de Neufvilles

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 14:23

Salut Kondrat, sincerement je n'ai jamais porter de spalieres jusque maintenant et j'ai jamais eu de soucis.





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Aldémar

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 16:17

Un bon gambi avec la maille protège bien en général ...
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 17:18

Non, la maille n'a jamais protégé des coups, la maille sert à ne pas etre tranché uniquement, elle joue un role mineur dans la protection contre l'écrasement d'une lame (quand on fracture un membre c'est par écrasement, frappe un mec en maille et la maille suivra le mouvement de la lame sans la retenir). Perso je pense que c'est une mauvaise idée de ne pas mettre de spalières, à choisir, je préfère de loin une cotte de plaques sans maille en dessous avec des spalières que l'inverse..... C'est ce que je vise souvent, l'avant bras ou les épaules, si on se retrouve en lice je ne pourrai etre tenu responsable d'une éventuelle blessure, c'est un "coup" à se faire peter la clavicule...... On ne frappe pas "fort" mais c'est souvent sec, précis et bien donné et c'est largement suffisant.....
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Cédric de Chiny

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 17:56

je n'ai pas dit que je n'allais pas mettre de spalliere, mais que je risque de ne pas en avoir pour le premier tournoi, voir le deuxieme>

sauf si je trouve quelqu'un qui en vend en occassion.

par contre, je me trompe peux etre bien sur, mais quand je vois les spaliere IVX eme elle m'ont l'air de proteger l'epaule et s'arrete a la clavicule justement. ce sont la cotte et la camaille qui protege la clavicule non??
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Thomas de Valduc

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 19:12

C'est l'ensemble spalières/gorgerin qui t'offrira cette protection.
Un gorgerin de plaque ne coute pas grand chose et est de toute façon bien pratique pour fixer les spallières...
Et si soucis d'esthétique,il est quasi invisible une fois porté sous le camail.
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 19:21

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
je n'ai pas dit que je n'allais pas mettre de spalliere, mais que je risque de ne pas en avoir pour le premier tournoi, voir le deuxieme>

sauf si je trouve quelqu'un qui en vend en occassion.

par contre, je me trompe peux etre bien sur, mais quand je vois les spaliere IVX eme elle m'ont l'air de proteger l'epaule et s'arrete a la clavicule justement. ce sont la cotte et la camaille qui protege la clavicule non??

Non, le colletin d'écailles (histo XIV) à la limite protègerait (colletin gambisonné aussi)... La maille fait plus office de fausse protection, ca fait croire que mais pas du tout.... On peut toujours s'arranger pour les spalières, j'en ai de stock.... Faut pas oublier qu'on se sécurise 21ème siècle... Du coup un gorgerin pourrait aussi fonctionner (XV)....
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Philippe de Sombreval

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 19:43

C'est marrant, Yves et Xavier n'avaient pas de spallières, on leur a rien dit... Idem pour Jurgen... Donc je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir de spallière peut poser problèmes.
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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 21:30

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
je n'ai pas dit que je n'allais pas mettre de spalliere, mais que je risque de ne pas en avoir pour le premier tournoi, voir le deuxieme>
sauf si je trouve quelqu'un qui en vend en occassion.
par contre, je me trompe peux etre bien sur, mais quand je vois les spaliere IVX eme elle m'ont l'air de proteger l'epaule et s'arrete a la clavicule justement. ce sont la cotte et la camaille qui protege la clavicule non??
Spalière ou pas spalière ... that the question Shocked
Moi je part du principe qu'un maximum de précautions vaut mieux MAIS ça ne veut pas dire "charette"
Pol a raison de dire qu'un coup un peu trop appuyé peut faire mal sur l'épaule... comme aux bras, aux jambes, aux côtes....
Plusieurs combattants portent de la maille, il est vrai que la maille seule ne protège pas de grand chose, sauf de coupures, un très bon gambi en dessous, lui, va amortir le choc, donc si tu as un bon gambi, je ne vois pas de problème à ne pas porter de spalières (Paluche, Xavier, Jeançois, Jurgen, Yves et j'en oublie certainement) ne portent pas de spalières.
Même Dan, qui porte des spalières basses et courtes, n'a pas de protection pour les épaules.
Maintenant, nous savons que certains portent (sous leur maille) des protections de type foot américain Rolling Eyes
MAIS, n'oubliez pas que VOTRE sécurité dépend surtout de VOUS Wink
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Cédric de Chiny

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 21:47

disons que j'aimerais rester le plus histo possible, donc gorgerin en plate, pas pour moi... c'est XV eme
je suis pas un puriste, mais si je commence de zéro, autant commencer avec de bonne base.

Voici ce qui est prévu..

cottes de maille 6 en 1
camaille 4 en 1
mon gambison (rembourrage drap de laine epais 2 couche, peux en ajouter une 3eme au niveaux des épaules si nécessaire...)
j'avais penser a ça aussi

http://www.medieval-market.biz/podglad.php?z=img/quilted_hood_0.jpg

mais j'avais peur qu'avec le camaille ça fera un peu trop dans le casque.. a voir..

et bien sur les spalière que je me procurerais quand les sou sou seront présent

vous en pensez quoi??
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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 22:39

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
disons que j'aimerais rester le plus histo possible, donc gorgerin en plate, pas pour moi... c'est XV eme
je suis pas un puriste, mais si je commence de zéro, autant commencer avec de bonne base.
Pour moi, c'est une TRES bonne décision Very Happy

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
Voici ce qui est prévu..
cottes de maille 6 en 1
camaille 4 en 1
mon gambison (rembourrage drap de laine epais 2 couche, peux en ajouter une 3eme au niveaux des épaules si nécessaire...)
2 me semblent suffisant Wink

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
http://www.medieval-market.biz/podglad.php?z=img/quilted_hood_0.jpg
mais j'avais peur qu'avec le camaille ça fera un peu trop dans le casque.. a voir..
C'est parfait, tu auras une protection optimale pour le cou et les épaules Exclamation

Kondrat de Böhmerwald a écrit:
et bien sur les spalière que je me procurerais quand les sou sou seront présent
vous en pensez quoi??
Que les spalières ne seront pas nécessaires Wink
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Pol d'Outremeuse

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Jeu 30 Déc - 23:23

Philippe de Sombreval a écrit:
C'est marrant, Yves et Xavier n'avaient pas de spallières, on leur a rien dit... Idem pour Jurgen... Donc je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir de spallière peut poser problèmes.

C'est marrant, j'ai pas dit que c'était une obligation, je dis que quand il y aura un blessé, faudra pas venir se plaindre... C'est un peu comme les gants de maille, c'est toléré mais le jour ou un doigt sera peté, faudra pas venir se plaindre non plus....
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Philippe de Sombreval

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Ven 31 Déc - 2:50

Pol d'Outremeuse a écrit:
Philippe de Sombreval a écrit:
C'est marrant,
Yves et Xavier n'avaient pas de spallières, on leur a rien dit... Idem
pour Jurgen... Donc je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir de
spallière peut poser problèmes.

C'est marrant, j'ai pas
dit que c'était une obligation, je dis que quand il y aura un blessé,
faudra pas venir se plaindre... C'est un peu comme les gants de maille,
c'est toléré mais le jour ou un doigt sera peté, faudra pas venir se
plaindre non plus....


Citation :
4. Des gantelets acier type « full plate » en 1,5mm minimum, des gants avec cottes de mailles sont autorisés.

A chacun sa démarche, et si jamais il y a des doigts cassés, je pense que les propriétaires des doigts auront assez de dignité et de maturité pour ne pas se plaindre et assumer leur choix. ça vaut aussi pour moi, je suis pleinement conscient des risques que je prends quand je choisis les gantelets que je mets. Donc si jamais tu me casses un doigt, rassure-toi, je n'irai pas me plaindre. Wink
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Aldémar

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Ven 31 Déc - 11:26

A chacun de prendre sa responsabilité en fonction des choix de protection qu'il fait.

Nous sommes tous adultes après tout ^^
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Evrard De Lixhe

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MessageSujet: Re: Coté maille.   Ven 31 Déc - 11:54

moi je suis pas d accord si je vient a peter le doigts de qqu ses moi qui vais me sentir mal meme si la dite personne a fait donc choix pour des gantelet qui ne le protegait pas bien
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MessageSujet: Re: Coté maille.   

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Coté maille.
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